——专访中国社科院世界社会保障中心主任郑秉文

■本报记者 侯捷宁

养老金能否应该投资股市?目前养老金入市时机是否合适?养老金入市后应如何进行保值、增值?针对养老金入市中的热点问题，本报记者专访了对养老金制度和改革有深入研究的专家——中国社科院世界社会保障中心主任郑秉文。

五险基金损失近万亿

投资体制必须改革

证券日报：业界对养老金入市的分歧一直都比较大，持否定观点的认为养老金入市非常危险，担心股市会“吞噬”参保人的保命钱，你是怎么看待这种担忧的?

郑秉文：这次争论的对象不是一般的养老金，而是由参保人缴费形成、散落在地方的基本养老保险基金。十几年来，这笔养老基金一直处于在银行里“睡大觉”的状态，表面上看是安全了，但实际是处于极大的贬值风险之中。

从当前情况看，进行养老保险基金投资体制改革无疑是十分紧迫的。根据十几年前的规定，养老保险基金的投资渠道只能是存银行和买国债，目前90%以上的资产状态是银行存款，持有国债不到10%，投资利率平均每年不到2%，我曾经测算过，本世纪以来，仅基本养老保险基金的损失就大约6000亿元—7000亿元，五险基金加在一起，损失达上万亿。1万亿意味着什么?意味着抵消同期对养老保险制度全部的财政补贴。因为，包括养老基金在内的基本社会保险基金投资体制必须改革，不改革没有出路。

人们经常将养老金入市片面理解为“炒股”，担心股市会“吞噬”参保人的保命钱，甚至参保人的缴费会血本无归。这种担心不无道理，但也存在误区。

一个误区是养老金进入股市后会影响养老金发放，甚至担心股市“吃掉”养老金。要解释这个问题，先应了解养老金的融资特征。

我国社保制度刚刚建立十几年，覆盖面还没有实现应保尽保，于是就形成了一个“窗口期”。在这个“窗口期”内，每年都有几千万新参保人员加入进来，覆盖面不断扩大，例如，2000年城镇职工基本养老保险制度的缴费人数是1亿人，而2011年大约为2.1亿，11年间翻了一番多，平均每年新增人数2000万，而退休人数在2000年是3900万，2011年大约7000多万。于是，对养老保险制度来说，其当年收入大于支出将是常态，历年滚存的累计余额不但无须动用，且呈不断膨胀趋势，要是不实行多元化投资，是绝对不划算，是巨大浪费。起码在“窗口期”关闭之前，保险基金的投资不会对当期发放产生任何影响。即使过了“窗口期”，留有一定的准备金也足以应对发放风险。

另一个误区是认为养老金入市就是炒股票。其实，养老金入市，在实业投资、固定收益投资和股票投资的资产配置中，股票投资仅是一小部分而已，比例有限。国外最高比例可达50%-60%，而全国社保基金理事会规定不得超过40%。基本养老保险入市的比例应该在30%以下，剩下70%可以持有政府债券、企业债券、股权投资、实业投资、绿色投资、低碳投资，实现多元化的投资，风险就可以分散化。

入市是“双赢”选择

倒逼股市逐步完善

证券日报：目前养老金入市时机是否合适?

郑秉文：我认为现在的时机是最合适的，不能再等了，多等一年，就要多损失，比如，去年CPI高达5.6%，而收益率不到2%，贬值已达千亿元，还有什么比贬值更让人着急的呢?那是老百姓的养命钱，我们不能眼睁睁看着贬值!这是一种不负责的态度。有些人说怕改革投资以后会有风险，但那只是一种担心而已，要知道，不改革的话每年的损失固定的，巨大的，这个损失又有谁来负责呢?又有谁来操心呢?比如，前年损失将近350亿元。有些人主张待资本市场逐渐走向成熟之后再考虑进入股市问题，但是，谁来为这些等待期中的巨大损失负责?况且，中国股市要发展成熟，需要养老金入市来引导。

养老金进入股市之后，在很多方面可以倒逼使股市进行改革和完善，这实际也是一个“倒逼机制”的建立。这是一个“双赢”，为什么要改革呢?要知道，进入股市的只是一小部分，而不是全部，是多元化的投资，是多种投资工具的组合，千万别死死“盯住”股市来“说事”。如果一味拿股市来说事，其结果无非是阻止了改革，让改革断送掉，那样就眼睁睁看着让通胀吃掉这些养老金。

从股市与养老基金的互动关系来看，养老基金是重要的长期机构投资者。几十年不用支付的特点决定了资本市场是养老基金的重要投资市场之一。从某种意义上说，判断资本市场是否成熟的一个标志性指标就是看其养老基金的比重。

中央集中统一投资

符合中国国情

证券日报：在养老金入市达成共识之后，采取哪种模式来投资更合适?

郑秉文：参照国外的养老金入市模式，国内养老金入市有三种可选的方案。一是地方省级政府作为投资主体，省级基金管理机构作为委托人，在省一级重新成立运营机构作为受托人，这是垂直分散型的;二是中央分散型的，就是由国家成立十几家投资公司，由各地的养老金选择交给他们来运作。三是中央集中型的模式，就是中央统一建立一个机构，把分散在各地的养老金上缴到中央，委托它统一开展投资运营。

目前国内养老保险基金除了北京、上海、天津、陕西实现了省级统筹，大部分掌控在市级政府、县级政府等2000多个县市统筹单位。我历来主张第三个模式，就是中央集中统一投资。这个模式比较符合目前中国的国情，我反对地方省级政府投资的模式，那样的结果会出现很多风险点。

资本市场的稳定器

全球半数以上养老金入市

证券日报：中国的养老金入市已是势在必行，那么，海外养老金的投资情况又是怎么样的?是否有一些成功经验是我们可以借鉴的?

郑秉文：发达国家几乎100%的私人养老基金(即相当于我国的企业年金)都持有一定比例的股票资产。全球一半以上基本养老保险基金余额都进入了资本市场(只有美国等四五个国家除外)。

人们老是说国外资本市场非常发达，非常成熟，但人们忘记了一个重要原因，那就是它聚集了大量的养老金机构投资者投资，他们是资本市场的稳定器。养老基金追求安全性、价值性、责任性和长期性的投资理念，决定了养老基金与股票市场是一对孪生姊妹。

规避风险

采取资产配置多元化

证券日报：作为老百姓保命钱的养老金，在入市后，应该注意哪些风险，如何进行保值、增值投资?

郑秉文：投资体制改革之后，养老基金面临的风险几乎只有一个，那就是市场风险，而行政管理风险则大大缩小了，因为市场诸多主体都在不同的角度管理着这笔基金，其管理模式是透明的，相互制约的，很少出现类似行政管控之下出现的利益输送和腐败等。投资改革之后，市场的风险，要用市场的办法去解决，那就是资产投资的多元化和国际化，世界各国社会保险基金凡是采取市场化投资策略的，采取的都是资产配置多元化、国际化的办法，目的是分散和规避市场风险的损失，这是一个通常使用的办法，就是实行多元化的一揽子投资改革，这无疑将有助于分散风险。比如，除了持有一小部分股票资产之外，还应该有实业投资、基础设施的投资、股权投资、另类投资等。

规避股市波动的最佳办法之一就是“长期持有”，这能有效提高资产的安全性。由于养老保险基金几十年不用支付，是一只资金流十分稳定、长期性特点非常突出的资金池，它天生就是一只强大的长期机构投资者，“长期持有”能避免短期市场波动风险，基本可保证长期收益。比如，加拿大2010年前35年的股票投资实际收益率(减去通胀率)是6%。

【出处：证券日报】